|
| © ich aka iwerg, 2002 - 2007 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Олимпиада |
01.03.2006, 11:40 |
|
|
Тут, кстати, Зимние олимпийские игры закончились. Наши там 22 медальки отхватили. Говорят, круто. Говорят, российский спорт на подъеме. Смотрел всякого, чего успевал, по трем каналам. Два – специализированных по спорту, третий – центральный. Как и ожидал еще до начала массовых игрищ, гадские программосоставители самое интересное показывали обязательно в дневные часы. Чтобы русский человек не мог в рабочее время посвятить себя переживаниям за своих спортивных сограждан в прямом эфире. И не в прямом тоже, ибо повторов самого интересного, как заведено, практически не было. Я, как дурик, до начала олимпиады забежал в интернет и списал оттуда программы передач на каналы Eurosport и РТР-спорт. Типа самый умный. Пусть хоть в будни мне никак, зато в выходные буду во всеоружии. Не пропущу, типа, ни одной секундочки. Eurosport, как штык, все показывал тютю в тютю. Радость и благодать. РТР же совершенно наоборот. Ни разу, кроме отдельных прямых эфиров, совпадения с заявленными в интернете программами не было. Удивился только первые два раза. После на список передач забил. Еще очень интересно было смотреть на якобы прямые эфиры на том же РТР-Спорт. Переключаешься на него, читаешь надпись: “прямой эфир”. И смотришь то, чего показывали по Eurosport`у в прямом эфире 20 минут назад. Такое вот у нас отставание сигнала от Европы. Спутник, наверное, далеко летает. От Италии. Зимних видов спорта неожиданно оказалось много. Есть сугубо правильные (лыжные гонки, биатлон, хоккей, конькобежный спорт, фигурное катание, скоростной спуск), есть нормальные (прыжки с трамплина, слаломы всякие, двоеборье, бобслей с санками), есть и идиотские (фристайлы разные, особенно на сноуборде, керлинг, конькобежцы с масстартом в шлёмах, бегающие маленькими кругами). Сам с особой тщательностью следил за лыжниками и биатлонистами, ибо люблю. Одним глазам наблюдал за хоккеистами, ибо догадывался, что хоть наши и молодцы, но без командной игры далеко не уйти. Канадцев замочили – круто. Переживал страшно. Редкой нервотрепки была игра. Финнам и чехам проиграли нормально, как обычно. Особенно чехам. Удивился лишь тому, что всех победили шведы. Не ожидал. Повеселили комментаторы и журналисты на всех каналах. Просто отчаянные критики и прогнозёры. Про тех же лыжников. Сначала все расстраивались по поводу “плохой формы” Юлии Чепаловой. Типа на первых гонках у нее совершенно ничего не вышло. Ай-я-яй. А то, что Юлька спец в свободном ходе, а гонки были либо классикой, либо с классикой (дуатлон) – дык это как-то пофигу. Когда она побежала третий этап эстафеты, бедные комментаторы уже поставили на нашей команде крест. Типа куда уж ей в “плохой форме” отыграть 25 секунд. Поубивал бы. Или “плохо” выступил Рочев в спринте. Он ведь действующий чемпион мира в этой дисциплине, а тут такое… Елы-палы. А то, что в прошлом году на чемпионате мира спринт был классикой (в коей Рочев один из лучших), а на этой олимпиаде – коньком, опять подзабыли (или типа это неважно). Еще бы поубивал за комментарий женского марафона (30 км, свободный стиль), который показывали в прямом эфире как минимум по трем каналам. Я щелкал как умалишенный по всем и недоумевал. Представляли основных претендентов почти всех, кого можно. Почему-то кроме Ноймановой. Был в шоке. Грязно ругался. Ни словечка про нее. Ни перед стартом, ни во время, очень мало во время самой гонки. А то, что у нее был номер 2 (их ведь не просто так выдают), а то, что на нескольких последних этапах кубка мира все масстарты проходили по одному сценарию, когда всю гонку тянула на себе Чепалова, а в последний подъем Нойманова уходила на десяток метров вперед и выигрывала… это все в топку? В этот раз они, правда, не вдвоем приехали к финишу, а втроем. Но суть та же. Зато зажег Дементьев. Такой неожиданный заграбастал две медальки. Причем в суровых таких дисциплинах. Молодые вообще редко марафоны выигрывают. Там все больше выносливые многожильные дядьки бесчинствуют. Тот же Ди Чента. Или Ботвинов. Сколько хоть им лет-то уже? Женские биатлонисты выступили нормально. Похуже, чем думал, но нормально. Эстафету отъехали так, что ух. Мужики тоже одну медальку заполучили, что в принципе хорошо. Думал, что большинство медалек заберут немки с немцами, кроме тех, что захапают себе наши девчонки и норвежский Бьерндален. Ан нет. Хотя так почти и вышло, но еще там парочка народу влезло за своим цветметом. Биатлон вообще штука суровая. Как они так делают – не понять. Например, пульс у женщин на круге (когда едут на лыжах) – под 205 ударов в минуту. Когда они подъезжают на стрельбище и “немного успокаиваются”, пульс при стрельбе – около 180 ударов. Жуть. А надо еще в черные кружочки попадать. Особенно стоя. Уровень лыжной подготовки такой, что некоторые биатлонисты участвуют в соревнованиях по лыжным гонкам. Тот же Бьерндален постоянно входил в десятку, когда участвовал, а иногда заползал и на пьедестал. А другой норвежский биатлонист Бергер ездит еще быстрее. Только вот стреляет в основном в молоко. Их на пару иногда лыжные тренеры приглашают на сборы своих подопечных для различных консультаций. По технике, по всяким важным моментам. А вот наши двоеборцы ездить вообще не умеют. С трамплина еще кое-как прыгают, но потом ногами проигрывают все и еще потом в два раза больше. Вообще прикольно смотреть на разницу в подготовке тех же двоеборцев и лыжников. Двоеборцы на пяти километрах умирают так, что жалко на них глядеть. Десять километров для них – что-то невообразимое. Лыжники же после 50 километров влетают в последний подъем словно пташки с турбоприводом. Иногда не видно как они ноги переставляют, так они шустро ими ворочают. Хотя есть среди них и специализированные спортсмены. Например, у шведов имеется ряд граждан, которые ездят сугубо спринт. А это меньше, чем полтора километра. Когда и кто такую гонку придумал, я что-то пропустил. Но для меня это какая-то дикость. Понятно, конечно, что зрелищно, что зрителю нравиться, что спонсоров привлекают, деньги гребут. Но атас же. У мужиков всегда спринтом называлась 15 километровая гонка, а тут такое. В общем, лыжи и биатлон рулят. Еще уважаю фигурное катание – нужно быть монстром, чтобы такие штуки выделывать. Мозжечок тренировать и все остальное. Например, с каким-нибудь галяцким фристайлом не сравнить. Еще маньяки – конькобежцы (которые нормальные, а не в шлёмах). Там такие нагрузки на организм в течение гонки, что рожи у них перекашиваются от боли и усталости. В конце, правда, они как биатлонисты и лыжники бездыханно не валятся, но чтобы себе всякое не повредить, ездят потом с десяток минут для правильного отхода мышц. А керлинг – ерундень. ps. Какой еще там хоккей? Хоккей – игра командная. Там люди играют организованно. Все вместе. А не каждый по одному, хоть и заокеанские мегазвезды. Тренера в отставку зря. Задолбали они в отставку ходить. Если каждые пол года будет приходить новый тренер, то каким таким образом и, главное, кто у нас эту команду будет взращивать? Я не представляю. Пришел – мучайся пару лет, лепи. pps. Еще меня заботит один важный вопрос. Что думали люди разных стран, когда видели российских спортсменов, как один держащих в руках непонятных большеухих зверей с выпученными глазами? Они же не знают, что это чудо – Чебурашка. Главный детский друг российских людей. Там этим зверьем весь олимпийский городок заплодили. Куда не глянь, везде Чебурашки валяются. Наши чуть какая радость – давай их швырять в благодарность. Такие затаившиеся гремлины.
|
| Ро |
01.03.2006, 13:03 |
|
|
- Не знаешь как наши хокеисты в полуфинале сыграли? - Знаю: 0-3 продули... - Сам смотрел? - Нет, ночью трижды просыпался от дружного крика соседей-болельшиков "Пидарасы!!!!!!!" и не разу от крика "УРРААААААА!!!!!!!"
|
| nataly |
02.03.2006, 11:22 |
|
|
Все чинно написал! От себя: спортсменов уважаю все сильно, наши молодцы, порадовали больше, чем, например, я от них ожидала. Чебурашки форева! Их там, говорят, с руками отрывали на сувениры :) Сказать ФИ! комментаторам безусловно надо, в основном конечно за то, что позволяют себе ругать наших спортсменов, не особенно разбираясь в сути и истории их спортивной карьеры (ich правильно проиллюстрировал с лыжниками)- ведь правила и условия соревнований меняются каждую олимпиаду, а спортсмены - не машинки, которые перенастроить - пара секунд. В очередной раз закралась мысль, что внимательнее нужно относиться к требованиям антидопингового комитета (то, что он всяко привяжется к чему-нибудь, это надо всегда помнить) а значит внимательнее и к своим спортсменам в этой связи (вспоминается случай с двояким названием препарата "Корфедона", которым лечили нашу биатлонистку Ольгу Пылеву после травмы, а он оказывается допинг, но название у него в списке отличное от российского). Это обидно. А еще больше обидно и даже дико было смотреть, как встречали наших спортсменов после олимпиады дома в аэропорту - полнейший бред и мрак! И спасибо еще раз всем нашим, кто там был, кто выступал, кто готовил все для наших спортсменов там.
|
| ich |
02.03.2006, 11:48 |
|
|
>спортсмены - не машинки, которые перенастроить - пара секунд. да не... они все эти гонки постоянно ездют... те же лыжники каждый год с октября по март имеют каждые две недели этапы кубка мира, где все это есть... естественно у кого-то есть свои акценты: та же классика или конек, спринт или марафон... а на олимпиаде - как повезло... если "своя" дистанция и "свой" стиль - гуд, иначе - не гуд ;) была бы, например, 10 км у женщин тоже сободным стилем, то были бы у Чепаловой и Ноймановой еще по медальке ;) >(вспоминается случай с двояким названием препарата "Корфедона", которым лечили нашу биатлонистку Ольгу Пылеву после травмы, а он оказывается допинг, но название у него в списке отличное от российского). Это обидно. если это на самом деле было решение врача Пылевой, то это обычная профнепригодность, поскольку данный препарат, по оценкам не только экспертов, широко известен... то, что она это не знала, если это так, это очень плохо... в сборной страны, лидерующей (напару с немцами) в данном виде спорта, нужно иметь лучшие кадры в том числе и в стане врачей... >А еще больше обидно и даже дико было смотреть, как встречали наших спортсменов после олимпиады дома в аэропорту - полнейший бред и мрак! а чего там было страшного? ворде с цветочками, с музыкой...
|
| ххх |
04.03.2006, 00:41 |
|
|
про Пылеву... А как ВСЕ наши спортсмены были тщательно проверены перед ОИ нашим допинг контролем??? И Пылеву пропустили - в тот момент там вообще лошадиные дозы должныы были быть. Опять схалтурили (денюжку на анализ истратили не по назначению) или специально подставили? Врачица виновата - но эти-то куда смотрели??? из "ненормальных" мне очень понравился сноуборд кросс - супер зрелище! а про хоккеистов была очень хорошая статья в коммерсанте... к вопросу о тренере... и все повторилось один в один, как на прошлых ОИ... Загайнов им все прописал, а они (руковолство) упорно по одним и тем же граблям ходят... Командные игры - это психология помимо техники, а при равной технике - ПСИХОЛОГИЯ... хвастаюсь - умудрилась неделю ОИ проболеть в прямом смысле. Кашляла отвратительно, но за это смотрела все, что было, в прямом эфире)) И какая разница между РТР и Евроспортом... Губерниев ущебетал до смерти, а Евроспорт временами просто классно - аж затаив дыхание! чтоб не ляпнуть чего под руку...
|
| ich |
05.03.2006, 00:19 |
|
|
>И Пылеву пропустили - в тот момент там вообще лошадиные дозы должныы были быть. она таблетки во время олимпиады кушала, ибо были боли... >из "ненормальных" мне очень понравился сноуборд кросс - супер зрелище! детские покатушки! >Командные игры - это психология помимо техники, а при равной технике - ПСИХОЛОГИЯ... Командные игры - это в первую очередь _командные_ игры. Нужна наработка именно командных аспектов игры, сыгранность, взаимопонимание, кучи вариантов совместного взаимодействия... и рулить всем этим должен тренер, в том числе и психологией... >Евроспорт временами просто классно - аж затаив дыхание! чтоб не ляпнуть чего под руку... я тоже, если что-то шло одновременно по нескольким каналом, смотрел именно по евроспорту... там как-то все адекватнее воспринималось... а уж на финише дуатлона, где победил дементьев, мы вместе с комментатором голос сорвали... ;)
|
| n-ly |
05.03.2006, 13:58 |
|
|
а мы три голоса сорвали, когда кричали "Давай Вася!!!" :) и Евроспорта у нас нет... :(
|
| ich |
06.03.2006, 17:10 |
|
|
>и Евроспорта у нас нет... эх, бедняжки...
|
| ich |
11.03.2006, 23:48 |
|
|
народ все спрашивает: а какая хрен разница: масстарт у лыжников или нет? едут себе и едут... отвечаю: разница офигительная. когда масстарт, гонка напоминает гонки велосипедистов. группа сильных, сменяя друг друга, пробивают аэродинамические преграды и раскапывают лыжню. те, кто послабже, пытаются использовать преимущества отсидки за спинами и не отстать. например, 30 км у женщин с масстартом, как было на олимпиаде и бывает очень часто вообще. примерно человек 12 женщин уверенно держаться вместе вплоть до последнего километра, а потом начинаются основные дерганья, где самые уставшие отцепляются, а тройка-пятерка самых матерых решают все на финишной прямой... причем не факт, что побеждает именно самая сильнейшая, ибо, как это часто бывает, тянув всех, измоталась в усмерть... грубо говоря, при масстарте сильным труднее, а слабым легче... еще рулят те, у кого мощный финиш (есть такие индивиды - могут еле тащиться пять последних километров, а на финише несутся как черти). при раздельном же старте, все идут своим ходом, отсидеться за спинами практически не возможно. идеальный случай отсидки - это когда за тобой через 30 секунд стартует лидер, который тебя догоняет и ты за ним терпишь как можно дольше. хорошо, если он (лидер) обгонит всех больше чем на полминуты, тогда ты - второй. результаты при раздельном старте совершенно другие. например, сегодня был очередной этап кубка мира. 30 км у женщин, свободный стиль, раздельный старт. уже после 15-го километра разница между лучшим результатом и 10 местом была больше двух минут. а на финише победитель выиграла у второго места 17 секунд, у третьего места - больше минуты, у десятого - почти 3 (три !) минуты. во такой вот контраст. вот поэтому масстарт - не гуд. зрелищно, конечно, но это какой-то другой лыжный спорт. сегодня победила Чепалова, вторая, естественно, Нойманова (это к слову о “неожиданных” победителях олимпиады).
|
| isyes |
17.04.2006, 13:14 |
|
|
>Есть сугубо правильные (лыжные гонки, биатлон, хоккей, >конькобежный спорт, фигурное катание, скоростной спуск), есть >нормальные (прыжки с трамплина, слаломы всякие, двоеборье, >бобслей с санками), есть и идиотские (фристайлы разные, >особенно на сноуборде, керлинг, конькобежцы с масстартом в >шлёмах, бегающие маленькими кругами). Непонимать! Разве акробатика - идиотский вид спорта, чем он хуже скажем фигурного Катания??? Красотища , взлетают на 15 метров да еще невозможное что-то делают в воздухе. Риск, мне думается больше чем на трамплине, или по крайней мере такой же. Самое интересно в спорте - это азарт, борьба характеров, победа человека над собой, а уж потом красота исполнения, мастерство, холодный расчет и пр. А это все присутствует в любом виде спорта представленном на олимпиаде, даже в Керлинге. >во такой вот контраст. вот поэтому масстарт - не гуд. >зрелищно, конечно, но это какой-то другой лыжный спорт. В Масстарте нужна тактика, больше чем гонке преследования. Когда попытаться оторваться щас, или подождать. И не проворонить рывок соперника. Там больше нужно думать головой, тем он и интересней. Кроме того есть определенная категория спортсменов, не только в лыжах (коньки , велосипед), которым легче соревноваться с соперником, а не со временем. А у тебя получается прям, что масстарт тоько самые хитрые выигрывают. >Там такие нагрузки на организм в течение гонки, что рожи у них >перекашиваются от боли и усталости. Получается, что - правильные виды спорта - это где запредельные физические нагрузки? А как же психические нагрузки??? Спортсмен затрачивает на один и тот же элемент на соревнованиях на 30-40% больше энергии, чем во время тренировок. Вот один, не самый яркий показатель коллосального нервного напряжения, ктр испытывют все спортсмены, во всех видах спорта.
|
| ich |
17.04.2006, 14:37 |
|
|
>Разве акробатика - идиотский вид спорта, чем он хуже скажем фигурного Катания??? конечно идиотский и с фигурным катанием его сравнивать невозможно... совершенно разное количество трудозатрат необходимо для воспитания отличного фигуриста... и совершенно другие трудозатраты фигурист испытывает в процессе своего выступления... >Самое интересно в спорте - это азарт, борьба характеров, победа человека над собой самое главное в спорте - это победа ;) >А это все присутствует в любом виде спорта представленном на олимпиаде, даже в Керлинге. ну сравни холодный расчет в керлинге и, например, в биатлоне, когда сердце бьется под 200 ударов в минуту... >В Масстарте нужна тактика, больше чем гонке преследования. Когда попытаться оторваться щас, или подождать. И не проворонить рывок соперника. Там больше нужно думать головой, тем он и интересней. нихрена он не интересней.. если регулярно смотреть кубок мира на протяжении всей зимы, то хорошо видно, кто, как ездит... практически всегда одинаково... в индивидуальной гонке всегда выигрывает тот, кто сильнее (лыжный спорт - он такой по сути), а в масстарте - в зависимости от ситуации... >Кроме того есть определенная категория спортсменов, не только в лыжах (коньки , велосипед), которым легче соревноваться с соперником, а не со временем. такая категория спортсменов называется - вторая десятка... не лучшие, но и не худшие... им в индивидуальной гонке не выиграть, поэтому для них масстарт - удача нынешнего маркетинга для привлечения зрителей... хочу заметить, что все одно и масстарты практически всегда выигрывают те же лидеры, что выигрывают и индивидуальные гонки, однако сил им приходится тратить намного больше - себя тащить и догоняющих тащить... >А у тебя получается прям, что масстарт тоько самые хитрые выигрывают. см. выше... плюс всякие инциденты по сталкиванию соперников в кювет и обступание палок... >Получается, что - правильные виды спорта - это где запредельные физические нагрузки? А как же психические нагрузки??? а ты пробовал регулировать психические нагрузки, когда физически уже готов просто упасть от бессилия? правильный спорт - это где все на пределе - например, биатлон... а спорт он на то и спорт - что главное - это все-таки физика - как силовая, так и техническая... шахматы, бильярд, преферанс - это тоже типа спорт, но там главное - чистое умение, опыт и башка... олимпиада - это что-то другое...
|
| isyes |
18.04.2006, 13:58 |
|
|
>конечно идиотский и с фигурным катанием его сравнивать >невозможно... совершенно разное количество трудозатрат >необходимо для воспитания отличного фигуриста... и совершенно >другие трудозатраты фигурист испытывает в процессе своего >выступления... Фигурное катание, возможно самый сложный вид спорта в плане сроков подготовки. Он сложен и технически, и физически, кроме того нужно еще обладать артистическими способностями, чтоб что-то завоевать. Однако с Фристайлом (Воздушной акробатикой) его вполне можно сравнить. 1) фристайлом также начинают заниматься в детстве, в ДЮСША принимают детей уже в возрасте 4-х лет. 2) также как и в фигурном катании во фристайле нужны незаурядная пластика и координация. 3) какие трудозатраты испытывает спорсмен, ктр взлетает на 15 метров вверх? и при этом ему нужно сделать нужное колличество оборотов и других элементов, после чего приземлиться, при этом не только ничего себе не сломав, но еще "не просев", чтоб не сняли баллы. На мой взгляд это вполне сопоставимо с несколькими четверными прыжками или каскадами, только более рискованно. 4) Фристайлисты тренируются практически круглый год, летом на воде. На освоение нового прыжка или нового элемента в прыжке уходит пол сезона - сезон. По моему , это очень яркий показатель сложности и кол-ва трудозатрат вложенных спорсменами и тренерами. >ну сравни холодный расчет в керлинге и, например, в биатлоне, >когда сердце бьется под 200 ударов в минуту... Когда на кону Олимпийское золото, еще не известно у кого будет больше ударов в минуту. >нихрена он не интересней.. А когда после 30-ки все решается на финишной прямой - это не интересно? >а спорт он на то и спорт - что главное - это все-таки физика - >как силовая, так и техническая... >шахматы, бильярд, преферанс - это тоже типа спорт, но там >главное - чистое умение, опыт и башка... олимпиада - это что->то другое... Я тоже так раньше думал. Шахматы думал - это не спорт, а так, что-то другое. До того как Загайнова почитал (спортивный психолог). Оказалось шахматисты испытывают огромные нагрузки во время своих турниров. Да природа напряжения не 50 км на лыжах, но разве в этом суть? Какая разница, если организм сконцентрирован до предела, если спортсмен выкладывается полностью, тратит всю свою энергию, без остатка. Какая разница во что выливается энергия в поднятие штанги запредельного веса, или в построение сверхсложной шахматной комбинации. Сейчас много молодых, развивающихся видов, где-то еще не сильна конкуренция, где-то еще не до конца найдены оптимальные правила или судейство. Но даже несмотря на это, я считаю, что в любом виде спорта что-то выиграть стоит очень дорого! Цена победы, а тем более олимпийской медали может быть очень высока.
|
| ich |
18.04.2006, 16:05 |
|
|
>Однако с Фристайлом (Воздушной акробатикой) его вполне можно сравнить. фристайлу однозначно незачет... и никакие пол сезона не являются показателем... показатель - 10 лет изнурительных круглогодичных перегрузок... >Когда на кону Олимпийское золото, еще не известно у кого будет больше ударов в минуту. когда это у тебя на протяжении часа... плюс у них тоже олимпийское золото никто не отменял... >А когда после 30-ки все решается на финишной прямой - это не интересно? поэтому и не интересно - не марафон, а спринт какой-то... >Какая разница во что выливается энергия в поднятие штанги запредельного веса, или в построение сверхсложной шахматной комбинации. да как-то подмечано, что люди почему-то больше вес сбрасывают, когда бегают быстро или штанги поднимают, а не когда интенсивно думают... >Сейчас много молодых, развивающихся видов, где-то еще не сильна конкуренция, где-то еще не до конца найдены оптимальные правила или судейство. это да... однако гадские организаторы усиленно похабят и классические виды спорта, ради т.н. зрелищности... ради денег то бишь... >Но даже несмотря на это, я считаю, что в любом виде спорта что-то выиграть стоит очень дорого! тому, кто выиграл, - стоит очень дорого... мне, как ценителю зимних видов спорта, керлинг с лыжами сранить трудно... девочки, играющие в эту игру три года и девушки, вкалывающие ежедневно по 8 часов на тренировках последние 15 лет...
|
| Nika |
18.04.2006, 16:32 |
|
|
> да как-то подмечано, что люди почему-то больше вес сбрасывают, когда бегают быстро или штанги поднимают, а не когда интенсивно думают... ич, вот посмотри на вас с колюхой. вы так интенсивно думаете и такие худющие!
|
| isyes |
18.04.2006, 17:47 |
|
|
>фристайлу однозначно незачет... и никакие пол сезона не >являются показателем... показатель - 10 лет изнурительных >круглогодичных перегрузок... А во фристайле за год штоль олимпийских высот достигают? http://www.kommersant.ru/doc.html?path=\torino\2006\115\o-504.htm >да как-то подмечано, что люди почему-то больше вес сбрасывают, >когда бегают быстро или штанги поднимают, а не когда >нтенсивно думают... Угу, они же не пытались вес сбрасывать на шахматных турнирах. Чемпионаты по Шахматам - огромная нагрузка на организм - это факт. >это да... однако гадские организаторы усиленно похабят и >классические виды спорта, ради т.н. зрелищности... ради денег >то бишь... Бывает, паршиво когда деньги становяться главным. Правда не всегда изменение правил=похабят. Не редко эти изменения много дают развитию спорта.
|
| ich |
18.04.2006, 18:06 |
|
|
>http://www.kommersant.ru/doc.html?path=\torino\2006\115\o-504.htm вот прочитал... страх и травмы это несколько иное, чем изнурительные тренировки на грани физического истощения... пригуны со 120метрового трамплина намного выше прыгают и больнее падают... >Чемпионаты по Шахматам - огромная нагрузка на организм - это факт. не согласен... нагрузка на мозг есть, но это привычное состояние шахматистов (точнее это даже не нагрузка, а метод мышления - основное усилие идет на концентрацию внимания), а раз привычное, то психологически они не испытывают дискомфорта от игры, только от страха не достичь цели, например, выиграть данную партию и т.п... и я что-то не замечал, чтобы они при игре, например, обильно потели и сильно дышали (обогощали организм кислородом)... >Правда не всегда изменение правил=похабят ну вот в моих любимых видах спорта - лыжи и биатлон - практически не осталось гонок с раздельного старта... то есть классических лыж, например, практически уже нет... есть, правда, ряд этапов кубка мира, где правилами утверждено, что никаких масстартов, например, на марафоне, но это редкость - те, кто ценит именно сам вид спорта в его классическом варианте, а не гонится исключительно за прыбылью...
|
| ich |
18.04.2006, 18:08 |
|
|
2Nika: >ич, вот посмотри на вас с колюхой. вы так интенсивно думаете и такие худющие! не пример! колюха, кстати больше 80 кг весит а я щас думаю намного тормознее, чем, например, на 5 курсе университета... а тогда я весил 84 кг ;)
|
| Nika |
18.04.2006, 22:36 |
|
|
конечно тормозней думаешь. это когда с ручника не снялся, едешь едешь.. вроде не быстро, а энергии больше тратится :)
|
| isyes |
18.04.2006, 23:20 |
|
|
>вот прочитал... страх и травмы это несколько иное, чем >изнурительные тренировки на грани физического истощения... >пригуны со 120метрового трамплина намного выше прыгают и >больнее падают... там не только про страх и травмы. Начал в 5, первый прыжок в 8... Да чтоб просто в высоту прыгать нужно фиг знает сколько технику тренировать, да чтоб бегать просто. А тут высота больше чем 5-ти этажный дом. Там же написано, что стабильность 7 из 10. Сколько нужно прыгать штоб ее наработать??? Сколько нужно тренировок чтоб физически подготовить организм к таким перегрузкам. Прыгуны с трамплина прыгают выше, только они не крутятся. И опасней, мне думается , фристайл. >не согласен... нагрузка на мозг есть, но это привычное >состояние шахматистов (точнее это даже не нагрузка, а метод >мышления - основное усилие идет на концентрацию внимания), а >раз привычное, то психологически они не испытывают дискомфорта >от игры, только от страха не достичь цели, например, выиграть >данную партию и т.п... и я что-то не замечал, чтобы они при >игре, например, обильно потели и сильно дышали (обогощали >организм кислородом)... Также можно сказать, что стрелять после пробежки нескольких км - это привычное состояние. Любые спортсмены испытывают нагрузки из-за концентрации. У биатлонистов она длится около часа, у шахматистов может длится несколько часов. Несколько часов - концентрации это легко? Им потом эти комбинациии снятся. Да киллокалорий они жгут меньше чем марафонцы, вот только разве это единственный показатель нагрузки??? >ну вот в моих любимых видах спорта - лыжи и биатлон - >практически не осталось гонок с раздельного старта... то есть >классических лыж, например, практически уже нет... есть, >правда, ряд этапов кубка мира, где правилами утверждено, что >никаких масстартов, например, на марафоне, но это редкость - >те, кто ценит именно сам вид спорта в его классическом >варианте, а не гонится исключительно за прыбылью... Да, новые виды не должны идти в ущерб классике. И думаю, что все это не на долго.
|
| ich |
19.04.2006, 11:14 |
|
|
>Сколько нужно тренировок чтоб физически подготовить организм к таким перегрузкам. я вот чего вижу - чувак в фристайле выезжает на старт - прыгает, крутится, приземляется и все... все сугубо на психологии и технике... чего вижу в биатлоне - чувак выезжает и пашет 40 минут как проклятый, приезжая на финиш падает от отсутствия сил... при этом ему тоже нужна выверенная техника, ибо без нее он быстро ехать не сможет, а про пападать в маленькие дырочки вообще молчу, ему еще больше нужна психология, ибо один лишний промах - и все, копец, а не результат... причем я вот точно понимаю, что поддерживать нормальное психическое состояние в физически измотанном - намного сложнее, тем более не на 2 минуты прыжка, а на всю гонку, которая бывает и в час длинной... про марафон лыжников вообще молчу... а еще ведь у лыжников бывает 90 км классика... >Также можно сказать, что стрелять после пробежки нескольких км - это привычное состояние. не путай состояния психологические и физические... когда сильно думаешь - устаешь лишь тогда, когде тебе думать об этом не хочется или неприятно... при физических нагрузках - устаешь всегда.... более или менее... >Любые спортсмены испытывают нагрузки из-за концентрации я вот про это... есть спорт - когда устаешь от концентрации и когда устаешь от физики... а есть - просто от концентрации... первое - правильный спорт, второй - не очень ;) вот такое типа субъективное разделение... >Да киллокалорий они жгут меньше чем марафонцы, вот только разве это единственный показатель нагрузки??? да ты думаешь, что шахматы - это что-то такое слишком страшно умное? где нужно думать ну просто как-то зверски. нет - это обычная игра, одна из многих. и играя в нее нужно думать точно также, как и в любую другую. просто шахматисты заоптимизировали подсознание именно на шахматные стратегии, поскольку именно в шахматы они с детства и рубятся. думаю, что истинно хорошим шахматистам даже концентрироваться-то сильно не надо на самой игре - она подсознательно сама у них в башке играется. им даже на доску смотреть не надо, ибо подсознание картинки легко в мозгу рисует. хоть одну партию, хоть двадцать... а вот если их каждую пару минут заставлять делать по 30 отжиманий, то я думаю проблем с игрой у них возникнет намного больше ;) >Да, новые виды не должны идти в ущерб классике. И думаю, что все это не на долго. вряд ли... тенденция такая, что все должно быть самоокупаемым. а при нашем попсовом обществе - то, что проще и нагляднее, то больше пользуется спросом...
|
| isyes |
19.04.2006, 12:27 |
|
|
>я вот чего вижу - чувак в фристайле выезжает на старт - >прыгает, крутится, приземляется и все... все сугубо на >психологии и технике... Ну а в фигурном катании 4 минуты программа, получается тоже на психологии и технике, следуя твоим рассуждениям, и это также неправильный вид спорта? Прыжки в высоту или в воду - ваще оцтой тогда. Бег спринтерский - 10 секунд - не рулит также. Да и много еще можно чего вспомнить. Биатлон и лыжи легче тем , что там не нужна предельная концентрация на протяжении всего выступления если ты промахнулся ты можешь быстрее стрелять или отыграть ногами. Во фристайле, прыжках всяческих необходимо сконцентрироваться и вложить все в 2 попытки. Как можно говорить что спорт не правильный только потому , что там не 40 минут соревнуются и на финише не падают. Что спорт красив только этим? Это самое ценное что достигло человечество в разных видах спорта??? Я отказываюсь понимать как можно считать людей творящих такую красоту на высоте 15-17 метров халявщиками. А их спорт легким и нетрудоемким. Да чтоб это все сделать нужна уйма труда. Да только колени подготовить к такому приземлению чего стоит. а вот если их каждую пару минут заставлять делать по 30 отжиманий, то я думаю проблем с игрой у них возникнет намного больше ;) >ты думаешь, что шахматы - это что-то такое слишком страшно >умное? где нужно думать ну просто как-то зверски. нет - это >обычная игра, одна из многих. ага, чуть сложнее чем в подкидного ))) >а вот если их каждую пару минут заставлять делать по 30 >отжиманий, то я думаю проблем с игрой у них возникнет намного >больше ;) Ох вы, мускулы стальные, Пальцы цепкие мои! Эх, резные, расписные Деревянные ладьи!.. Ох вы, сильные ладони, Мышцы крепкие спины! Эх вы, кони мои, кони, Ох вы, милые слоны!..
|
| ich |
19.04.2006, 15:12 |
|
|
>Ну а в фигурном катании 4 минуты программа, получается тоже на психологии и технике если внимательно посмотреть на фигуристов, то за 4 минуты они тоже измучиваются будь здоров, как и конкобежцы за минуту... >Прыжки в высоту или в воду - ваще оцтой тогда отцтой - по твоей классификации... по моей - неправильный вид спорта ;) смотреть мне то бишь не интересно... >Бег спринтерский - 10 секунд - не рулит также. стометровка - да.. зрелищная штука... финал чемпионата мира смотреть - прикольно, остальное - скучно... >Биатлон и лыжи легче тем , что там не нужна предельная концентрация на протяжении всего выступления если ты промахнулся ты можешь быстрее стрелять или отыграть ногами очень большое заблуждение... в биатлоне - если ускоряешься ногами, на следующем рубеже мажешь бо большему количеству мишеней... в лыжах - едут на пределе, ускоряться уже некуда... вспомним интервью чепаловой после олимпийской 30ке масстарта, как она орала на весь стадион вкатывая в последний подъем оттого, что у нее свело ноги... как после финиша трое победителей лежали на земле около двух минут не шевелясь вообще... >Как можно говорить что спорт не правильный только потому , что там не 40 минут соревнуются и на финише не падают даю пояснение: “спорт неправильный” - это такое ироничное словосочетание, которое я использую для отделения того, что мне интересно от того, что не интересно... это не значит, что данный вид спорта плохой, не значит, что он хороший, не значит, что он хуже или лучше какого-то другого... значит лишь одно - мне данный вид спорта не интересен... и усе... я ведь тут в основном по приколу пишу... >Я отказываюсь понимать как можно считать людей творящих такую красоту на высоте 15-17 метров халявщиками. халявщиками их никто не называет... а красота, как известно, вещь субъективная... по мне дык скукота - все одни и те же пируэты крутят... ;) >А их спорт легким и нетрудоемким. Да чтоб это все сделать нужна уйма труда лично мне интересны те виды спорта, где уйма труда нужна не только на подготовку к стартам, но и в процессе соревнований... о чем собственно и пишу... >Ох вы, мускулы стальные, могу поспорить на банку коньяка, что если шахматистов заставить отжиматься во время шахматной партии, то их шахматное мастерство уменьшиться очень значительно... ибо эмоциональное и физическое состояние будет отличным от привычного шахматного, что поведет к изменению работы подсознания, что в свою очередь негативно скажется на процессе “думанья”...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|