|
|
|
|
| Бред |
22.01.2005, 11:45 |
|
|
Чтобы быть в курсе интересного, полазил в интернете по полдесятку форумов. И меня опять натолкнуло на извращения. На мысли по поводу о том, что в нас людях все так забавно. И что такое человеческая “глупость”. Первый признак глупости – это злость. Второй – обобщения (“самый умный”, “ты – тупой”, “слова – чушь полнейшая”, “попса – говно” и пр.). Третий – ясновидение, когда все ассоциации от прочтения букв приравниваются за мысли автора. Мозг читателя – это его мозг, и все возникшие ассоциации являются следствием жизненного развития этого конкретного мозга. Следствием опыта читателя. Если у кого-то при виде какого-либо текста возникает “суть – говно”, то это всего лишь признак большого наличия этого самого “говна” в собственном мозгу и большого количество завязок на него из других участков мышления. Способность самовыражения посредством обличения и охаивания – это еще и признак отсутствия терпения и способности к пониманию. В совокупности со злостью дает совершенно неприспособленный к конструктивной беседе экземпляр. Но беседа – это мелочь и следствие. Важнее то, что эта неспособность находится в той части человеческого организма, которая регулирует всю его деятельность. Это опять про мозг. Если человеку легче сделать такой обобщающий вывод вместо попытки задуматься о “что именно имел ввиду автор, какими знаниями нужно обладать, чтобы это понять, интересно ли это мне, и если да, где найти эти знания?”, то в следующий раз ему опять придется повторить все заново, ибо знаний нет, а есть уже накопленный опыт из бесполезных злых обобщений. Бесполезных, правда, только лишь на первый взгляд. Такие обобщения очень полезны для собственной самооценки и для освобождения значительного количества времени. Вместо конкретного саморазвития можно заняться той же обобщенной самооценкой или просто развлечением. Что характерно для человеческой сущности. И что важнее для человека как вида – это еще тот вопрос. Поскольку знания половым путем не передаются, а природные условия эволюции “выживает самый-самый” загублены массовым применением контрацептивов и наличием социальной составляющей в виде семьи. И еще. “Об уме говорят лишь идиоты” тоже очень верно, ибо не видел еще мудреца, рассуждавшего на тему “кто самый умный”, “ты кто такой?” или говорящего своему собеседнику: “ты – тупой”. Ум – это относительная характеристика отдельных областей человеческого мышления. Человек не может быть просто умным. Он может лишь разбираться в определенной конкретной области лучше, чем другой конкретный человек. И все. На форумах же обычно сразу спрашивают: “ты что, считаешь себя самым умным?”. И как им человек такое объяснит, если он считает такую тему совершенно бессмысленной. И причем тут его личность вообще? Как правильно заметил один опытный в интернет-публикациях человек: у нас принято говорить не по теме изложенного, а по “форме лица” автора. Причем в обязательном порядке полагается продемонстрировать всем его грубость, непристойность, тупость, пошлость и отсутствие такта словами типа: “Ты бля нах нам это говно тут положил, считаешь себя всех умней? Чо за бред с нулевым смылом? Чушь. Как таких тупых в инет вообще пускают? Недоносок писательский, наверно тебя в детстве часто били, урод?”. Причем искренне верят в то, что человек весь их обидел, а сами они все такие в белом, полны любви и доброты к окружающим. Еще есть способность знать об авторе все, прочитав два написанных им абзаца. Сразу делать выводы об уровне интеллекта. У них там на самом деле есть какой Универсальный Измеритель Интеллекта (с)? Или какая труба оптическая виртуального способа действия, позволяющая все издалека видеть и строить диагнозы в реальном времени? Но у них это просто получается, аж завидно. Поэтому рекомендация одна: конструктивно на форумах нужно говорить лишь с теми, кто сам с тобой конструктивно общается. Со всеми остальными это делать строжайше запрещено, ибо они на каждый конкретный ответ поставят тебе еще с десяток диагнозов, чем потешут собственное себялюбие. Но и вести себя по-детски тоже не надо. То есть обижаться, сердится, обзываться, грозить насилием, проявлять сарказм и пр. Есть три самые вещевые вещи на этом свете: доброта, юмор и, как ни странно, уверенность в себе. Тебе нагрубили – улыбнись и пошути так, чтобы все окружающие прониклись к тебе симпатией, а к грубияну – отторжением. Тебе поставили диагноз – попроси одолжить на время Портативную Диагнозопроставлялку с двумя комплектами батареек, для выполнения важной сверхсекретной миссии. И нужно быть сильным. Это на форумах свои амбиции выставляют напоказ трусливые индивиды, которые в реальной жизни не способны на прямое противостояние. И именно поэтому и выставляют. В реальности же все наоборот. Активны те, кто сильный. И в первую очередь, физически. Так что будь способен постоять за себя, если придется. И быть уверенным, что сможешь. Тогда эта уверенность будет и в твоем взгляде, и в твоем голосе. А спокойствие, доброта в сочетании с уверенностью действует на агрессивных типов посильнее левого бокового – не привыкшие они к этому. Это их дезориентирует и отпугивает. На форумах же все просто. Чем больше от человека злобы и негатива, тем меньше от него пользы. Тем меньше времени нужно ему уделять. Он, скорее всего, либо просто маленький, а маленьких обижать нельзя. И обижаться на маленьких – глупо (ну как на детей можно обижаться?). Либо большой, но озлобленный реальной жизнью. С тараканами в голове. Во всем видит только плохое и гадкое. И со всеми этим делится. Он без этого не может, поскольку ему нужно общение, а в реальной жизни его нет. Его там отторгают. Поэтому остается только виртуальность. Вот он и общается, как умеет, а умеет только про гадости. Но уметь про гадости намного лучше, чем вообще не уметь. Поэтому, если подумать хорошенько, это грустно. Жалко не жалко, но грустно – точно.
ps. jedi.var.ru/forum – это так… цветочки… вот форумы про игры, фильмы или музыку – это да… вот где сила неутомимой детской энергии!
pps. сорри, не удержался… давал слово, что больше про людей не буду, ибо нафик…
|
| nataly |
24.01.2005, 11:45 |
|
|
дело написал, точно и правильно
у некоторых опытных товарищей действительно есть чему поучиться
|
| ххх |
26.01.2005, 13:26 |
|
|
>Еще есть способность знать об авторе все, прочитав два написанных им абзаца.
понимаю, что имелось ввиду, но иногда и впрямь хватает :)
если уж не все, то интересно мне или нет ... Это не постановка диагноза, а определение своего отношения : )
Это как любовь с первого взгляда :)
>Вот он и общается, как умеет ...
...иногда страшно интересно взять такого и научить по-другому ...
маленьких, если в них что-то человеческое есть, не так и сложно, а вот забронзовевших в своем величии не пробовала. Задумалась почему - доказать себе, что можно изменить? - так и так понятно, что можно... только сколько сил уйдет... видимо жадность останавливает :)
и вопрос авторского права - ссылку на тебя давать или можно(или нужно) просто на сеть - ведь почти методическое пособие по воспитанию получилось :))
|
| ххх |
26.01.2005, 13:27 |
|
|
а как идиотам-то (т.е. мне) стало удобно цитаты приводить :)
|
| ich |
26.01.2005, 14:11 |
|
|
>понимаю, что имелось ввиду, но иногда и впрямь хватает
бывает что и так... а бывает проявишь терпение и узнаешь, что первый-то взгляд не такой. как кажеться на первый взгляд ;)
>Это не постановка диагноза, а определение своего отношения
можно еще круче... зачем свое отношение формировать? тем более по малому количеству прочитанного? его нужно формировать по совокупности многого... а если сразу подумать, что все понятно, то и многое читать не будешь... интересна сама тема - это да... это понятно... но вот интересна ли мысль конкретного индивида по этой теме - это можно знать лишь только после полного прочтения... ибо делать выводу по кусочку не гуд...
есть такие люди:
- да дурной фильм.
- смотрел?
- не, рекламу видел...
>иногда страшно интересно взять такого и научить по-другому
опыт показывает, что свое здоровье дороже, если ты не спец по скрытому манипулированию человеческим подсознанием... плюс нужно огромное терпение, выдержка и безграничная гибкость...
>видимо жадность останавливает
разумно ;)
>и вопрос авторского права - ссылку на тебя давать или можно(или нужно) просто на сеть
ну пиши что-нить (c) ich и линк на этот сайт...
а если полный url на данный бред, то так:
http://ich.sistems.ru/index.php?id=text,2005%2001%2024%20%2010%2058%2055
;)
|
| ich |
26.01.2005, 14:13 |
|
|
>стало удобно цитаты приводить :)
старался ;)
|
| ххх |
26.01.2005, 15:42 |
|
|
>можно еще круче... зачем свое отношение формировать?
а так тоже бывает :)) есть достаточно много вещей, которые на настоящий момент меня не интересуют (нельзя объять необъятное). Это совсем не значит, что я должна принять чьи-то иные оценки...
Мало ли что может существовать помимо моего сознания, чего я не понимаю :)
>опыт показывает, что свое здоровье дороже, если ты не спец по скрытому манипулированию человеческим подсознанием... плюс нужно огромное терпение, выдержка и безграничная гибкость...
на самом деле нужен просто положительный опыт по выращиванию собственных детей :) а нормальные дети вырастают только, если все вышеперечисленное выполняется, а выполняется если любишь их :) У тебя была тема про детей, я ее отложила на потом, а "потом" не нашла :(
|
| ххх |
26.01.2005, 15:43 |
|
|
полный url на данный бред
все забываю спросить, а почему sIstems, a не sYstems?
|
| nataly |
26.01.2005, 15:46 |
|
|
>на самом деле нужен просто положительный опыт по выращиванию собственных детей
а как связано воспитание собственных детей с изменением или манипулированием окружающими?
|
| ich |
26.01.2005, 15:59 |
|
|
2xxx
>есть достаточно много вещей, которые на настоящий момент меня не интересуют (нельзя объять необъятное). Это совсем не значит, что я должна принять чьи-то иные оценки...
не понял ;)
если тема не интересна, то и принимать ничего не надо, и наоборот... чтобы что-то принять или не принять, то нужно ознакомиться целиком и полностью...
бывает еще, что узнаешь что-то очень важное там, где не ожидал и не интересовался...
>нормальные дети вырастают только, если все вышеперечисленное выполняется
чего выполняется? ;)
>а выполняется если любишь их
знаю очень много людей, которые иногда делают с детьми достаточно жуткие вещи, искренне считая, что это очень для них полезно... и они любят их...
>У тебя была тема про детей, я ее отложила на потом, а "потом" не нашла
а что там было-то?
>все забываю спросить, а почему sIstems, a не sYstems?
домен systems.ru был уже занят... и все другие нормальные тоже...
xxx, Ван Дизелем увлекаешься? ;)
|
| ich |
26.01.2005, 16:02 |
|
|
2nataly:
>а как связано воспитание собственных детей с изменением или манипулированием окружающими?
ну детьми-то управлять надо как-то? чтобы и хитро, и обязательно для их пользы... когда они вырастут, то тоже будут применять к своим детям и людям вообще такие же приемчики... неосознанно конечно...
|
| ххх |
26.01.2005, 16:37 |
|
|
> бывает еще, что узнаешь что-то очень важное там, где не ожидал и не интересовался...
вот-вот :)) мы тут как-то пытались разобраться с дочурой, как меня сюда занесло - кроме нее никто не мог такой ссылки дать :)) И не разобрались, что на самом деле уже несущественно :)
> знаю очень много людей, которые иногда делают с детьми достаточно жуткие вещи, искренне считая, что это очень для них полезно... и они любят их...
считать, что любишь и любить - две большие разницы...
чаще всего почему-то чувство собственности считают любовью ...
2nataly:
>а как связано воспитание собственных детей с изменением или манипулированием окружающими?
собственные дети учат очень многому... а потом, когда общаешься с другими пользуешься накопленным опытом...
изменить человека извне нельзя, а поспособствовать в ту или иную сторону - просто.
|
| ххх |
26.01.2005, 16:38 |
|
|
>>У тебя была тема про детей, я ее отложила на потом, а "потом" не нашла
>а что там было-то?
по-моему что-то то ли про социализацию, то ли про обучение/научение ... подражание ...
|
| ich |
26.01.2005, 16:50 |
|
|
>кроме нее никто не мог такой ссылки дать :))
а она где ее натырила?
>считать, что любишь и любить - две большие разницы
скорее, наличие любви недостаточно для грамотного воспитания ;)
>то ли про обучение/научение ... подражание ...
это?
там вон сверху, где куча менюшков около бреда, есть белая пока надпись "идиоты" - это там давно еще хотел сделать список из вот таких вот бредятин... ;)
|
| ххх |
26.01.2005, 16:58 |
|
|
эта :)
а вот где она натырила - наверное кто-нибудь послал :))
убегаю :(
|
| nataly |
26.01.2005, 18:02 |
|
|
2ххх
>считать, что любишь и любить - две большие разницы
ну вроде как человек не разделяет для себя понятия "я считаю, что люблю" и "я люблю", нет?
или речь о том, что тот, кто любит - он думает, что любит, а на кого направлена любовь, не всегда согласен, что это любовь?
>собственные дети учат очень многому...
думаю, что это не дети учат, просто особенно маленькие еще не совсем умеют притворятся по-взрослому, и наблюдение за ними может быть своего рода откровением - как можно быть искренним.
опять же, учат только того, кто сам учится (или тот, кому грамотно могут помочь хорошие люди :)))
2ich
>скорее, наличие любви недостаточно для грамотного воспитания ;)
уж точно так!
|
| xxx |
26.01.2005, 20:38 |
|
|
2nataly
"думаю" и "знаю" - две большие разницы ...
это не просто слова...
>есть белая пока надпись "идиоты" - это там давно еще хотел сделать список из вот таких вот бредятин... ;)
ой, до боли знакомая картина :((( а как бы хорошо было, сразу понятно, где есть с кем толково пообщаться :)
|
| ich |
27.01.2005, 11:08 |
|
|
>"думаю" и "знаю" - две большие разницы...
если человек думает, "что он знает", то это скорее всего для него одно и тоже, что он думает, "что он думает"... ;)
пример про любовь: когда мать кричит истеричным голосом на ребенка, который увлеченно смотрит на какую-нибудь новую для себя штуку, отстав от нее на улице... она кричит, потому что боится его от себя отпустить... за него боится... любит она его сильно... однако понимание ребенком этого крика бывает очень разным и зачастую ужасным для его собственной детской психики... если же такое происходит раз за разом, то вообще капут...
простой такой пример, который можно наблюдать на улицах каждый день....
про знает и думает... человек все что мыслит - это он думает... но есть два сильно отличающихся понятия в мозгу - знать и понимать... знать - это когда ты на самом деле что-то знаешь... просто знаешь... тебе сказал кто или прочитала где или просто сама пришла к такому выводу... понимание же отличается тем, что человек им неосознанно пользуется в своем поведении...
например, знание того, что крики на собственных детей плохо отражаются на их личностном развитии, не мешает многим родителям каждодневно орать на них... для правильного поведения нужно обязательно понимание, чем именно оно правильное, и умение его (поведение) осуществлять... орать ведь проще, чем делать что-то другое, чтобы дети делали то, что ты от них хочешь... любовь здесь ни при чем вообще... она может быть лишь мотиватором собственного развития для самосовершенствования своего поведения и приобретения должного терпения...
например, я знаю кучу способов наводить транс на людей в обычном с ними разговоре... но умею применять лишь процентов пять... это то, что я натренировал и то что я хорошо (не отлично, а хотя бы просто хорошо) понимаю... эти пять процентов делаю подсознательно... специально не думая, что, как и зачем... понимание оно значительно глубже и детальней, хотя со временем может целиком перейти из сознания в подсознание для быстрого использования... и часто люди, которые что-то отлично умеют делать, не могут объяснить свои действия...
в общем, признак понимания - это постоянные неосознанные полезные действия...
признак всего лишь знания (без понимания) - пустая трепотня об этих знаниях без применения этих знаний на практике ;)
бывает еще хуже - это отсутствие не только понимания, но и знаний...
>а как бы хорошо было, сразу понятно, где есть с кем толково пообщаться
я не про это ;)
|
| nataly |
27.01.2005, 16:51 |
|
|
>"думаю" и "знаю" - две большие разницы ...
реплика касалась конкретно этого:
>считать, что любишь и любить - две большие разницы
ну кто говорит о своих детях: я думаю, что я люблю своего сына?
Полагаю, что для родителя думать, что любит и любить своего ребенка – это одинаково
Другими словами, тот, кто любит, в этом не сомневается
и сомневаться другим людям в этом просто странно, поскольку люди по поводу своей любви к кому-либо испытывают разные ощущения, переживании, ну по-другому сказать - любят все по-разному (вообще-то очень кривая и расхожая фраза получилась :))
в противном случае он (человек этот какой-то) свое чадо не замечает, не реагирует на него, ну просто забыл о его существовании или конкретно испытывает плохие ощущения от одной мысли о ребенке - это точно никак не назовешь любовью.
а вот все остальное, всю остальную гамму чувств взрослого по отношению к ребенку - ну вполне можно назвать таким словом как "ЛЮБОВЬ" и у всех она разная.
ну а вот скажем, я говорю знакомой, что я люблю своего ребенка.
а она мне: НЕТ! не любишь, потому, что детей так не любят, их любят по-другому! - ну и ерунда!
поэтому нет даже повода со стороны судить о том, что именно этот человек любит своего ребенка, а этот - не любит.
ну в чем есть эта разница- считать, что любишь и любить?
|
| nataly |
27.01.2005, 16:55 |
|
|
>Ван Дизелем увлекаешься? ;)
чтой-то я думала его Вин Дизель зовут...
а того, что Ван, так это Ван Дамм, вроде :)
|
| ich |
27.01.2005, 17:18 |
|
|
>чтой-то я думала его Вин Дизель зовут...
ну его так раньше звали, может щас по другому... ;)
|
| ххх |
01.02.2005, 16:58 |
|
|
граждане, я не заткнулась, просто слегка приболела :)
под знанием я совсем не подразумевала наличие некоторой, зачастую пустой информации, в чьей либо голове. :(
Ну может надо было написать "Знаю", чтоб не было путанницы.
> если человек думает, "что он знает"
он ДУМАЕТ... Знает - это состояние, редкое, но состояние.
И не поверю, что хозяин не понимает разницы. :)
|
| ххх |
01.02.2005, 17:06 |
|
|
>пример про любовь: когда мать кричит истеричным голосом на ребенка, который увлеченно смотрит на какую-нибудь новую для себя штуку, отстав от нее на улице... она кричит, потому что боится его от себя отпустить... за него боится... любит она его сильно...
Издеваешься, да? :) во-первых, это СТРАХ - "она боиться"
во-вторых, чуство собственности - "от себя отпустить"
и не "любит она его сильно", а боиться потерять свою собственность.
Вот с такой мотивацией и отравляем друг другу жизнь. Большим проще - могут в такой ситуации послать, детям - существенно труднее. Только потом пол-жизни уходит на то, чтобы эти "гвоздики" повыдирать (больно кстати), а некоторые так и живут ...
|
| ich |
01.02.2005, 17:06 |
|
|
>он ДУМАЕТ... Знает - это состояние, редкое, но состояние.
если человек "знает", то это значит у него чувство такое возникло... чувство "знания"...
если человек "думает, что знает", то у него возникает чувство по поводу представления себя в момент, когда он "знает"... то есть он думает по поводу предмета диссоциированно... в принципе это может быть признаком меньшего требования к себе по поводу оценки собственных знаний... а может и нет... ;)
>и не "любит она его сильно", а боиться потерять свою собственность.
это не факт... это домыслы... большинство матерей любят своих детей... или нет?
|
| ххх |
01.02.2005, 17:07 |
|
|
> человек все что мыслит - это он думает...
Есть еще такое понятие осознавать ...
|
| ich |
01.02.2005, 17:10 |
|
|
>Есть еще такое понятие осознавать ...
это одна хрень... ;)
мы думаем и все... что-то сознательно, почти все - подсознательно... то, что осознаем, - осознаем... сознательно же думать - трудно и долго... поэтому всем рекомендуется думать подсознательно, предварительно научившись делать это позитивно и полезно... вот...
|
|
|
|
|
|
|
